Слухати

Система ProZorro зекономила українцям вже понад 2 мільярди гривень

02 серпня 2016 - 06:00 421
Facebook Twitter Google+
З 1 серпня всі публічні закупівлі обов’язково мають відбуватися через систему ProZorro

dsc05738.jpg

Віктор Нестуля // «Громадське радіо»
Віктор Нестуля
«Громадське радіо»

У студії «Громадського радіо» працюють Ірина Славінська та Любомир Ференс.

Віктор Нестуля, старший аналітик Transparency International Україна, розповідає про особливості роботи системи ProZorro.

Ірина Славінська: Чи відчуваєте сьогоднішній день як святковий і поворотний?

Віктор Нестуля: Звичайно. Відтепер всі тендери проводитимуться максимально прозоро, адже головний принцип системи ProZorro — всі бачать все. У системі закупівель немає жодного документу, який був би прихований від представників громадськості, бізнесу чи контролюючих органів. Відкриваються не лише тендерні пропозиції учасників, але й контракти, які підписують.

Ми можемо забути про таке явище як запит на доступ до публічної інформації щодо закупівель, тому що все і так апріорі буде публічно. 

Ірина Славінська: Тобто будь-хто може зайти на сайт і отримати доступ до інформації?

Віктор Нестуля: Так, ви просто заходите на портал і без будь-якої реєстрації отримуєте доступ до будь-якого документу. Крім того, у системі є один із найсучаснішіх модулів аналітики рішень у світі, який дає великі можливості у аналізі та моніторингу державних закупівель.

Любомир Ференс: Колись існував «Вісник державних закупівель», у якому ми також могли бачити тендери, підписи під договорами і так далі. В чому полягає суттєва різниця між ProZorro й «Вісником державних закупівель»?

Віктор Нестуля: По-перше, «Вісник державних закупівель» — це була така собі дошка оголошень про запуск певного тендера. Раніше тендерна система діяла наступним чином. Представники бізнесу із Єдиного державного порталу дізнавалися, що запускається тендер, і починали збирати паперовий пакет документів, який доставляли в конкретне місце. По дорозі якийсь документ міг «загубитися» або навпаки щось «знаходилось». У процесі розкриття пропозиції документи могли підмінювати, для того щоб підлаштувати їх під постачальника.

У системі ProZorro процес подачі пропозицій докорінно змінений. Тепер все завантажується у центральну базу даних, яка досить добре захищена, і після розкриття пропозицій немає місця для маніпуляцій.

При паперових закупівлях дуже часто представники тендерного комітету під час розкриття пропозицій уже приблизно знали, яка компанія мала б перемогти і зачитували її цінову пропозицію останньою, вже знаючи які ціни подали її конкуренти. Цей документ не показувався громадськості, він оголошувався усно. Представник тендерного комітету, знаючи цінові пропозиції конкурентів, міг скинути ціну на 0,5% або 0,2%, а потім просто змінити документ.

Ірина Славінська: Якщо говорити про систему закупівель ProZorro, то, вочевидь, тут теж є можливість бачити всі цінові пропозиції. І, якщо я правильно розумію, то перемагає так само найвигідніша і найдешевша пропозиція?

Віктор Нестуля: Не зовсім так. Система ProZorro не визначає переможця. Вона дає постачальникам шанс позмагатися за контракт у ході аукціону. Якщо постачальник, який надав найнижчу ціну, повністю відповідає технічним і кваліфікаційним вимогам, які перед ним ставив замовник, то так, перемагає пропозиція з найнижчою ціною. Але якщо є якісь невідповідності, наприклад, продукція постачальника не дотягує до оголошеної якості, то замовник має право дискваліфікувати цю пропозицію.

Дуже часто системі ProZorro закидають, що вона купує все найдешевше і найнеякісніше — це неправда. Наскільки чітко замовник пропише, що йому треба, те він і отримає.

Ірина Славінська: А чи передбачений крок контролю якості продукції, що закуповується в результаті?

Віктор Нестуля: Система ProZorro — це не панацея від усіх бід, вона замінює лише певний етап закупівлі, а саме — проведення процедури. Зараз команда працює над покращенням етапу планування та виконання контрактів. Система ProZorro не вирішує всіх проблем, тому що по той бік екрану теж сидять люди, і здебільшого ті, які вже давно працювали у системі закупівель і прописували документацію так, як їм хтось порадив або так, як вони захотіли.

Для того, щоб правильно провести торги потрібно бути професіоналом у тій чи іншій сфері. Якщо ви, наприклад, представник лікарні і в тендерному комітеті вам треба провести закупівлю рукавичок, овочів, фруктів, шприців і якогось препарату, то ви, напевне, не володієте достатньою компетенцією, щоб прописати технічну документацію на кожен з цих видів товарів. Тому одна із дуже важливих реформ публічних закупівель — це професіоналізація. Треба правильно вчити представників тендерних комітетів, замовників та учасників.

Ірина Славінська: А хто це має робити?

Віктор Нестуля: Команда ProZorro — це такий собі трикутник партнерства, у який входять і бізнес, і громадські організації і представники влади. Тому функцію професіоналізації зараз потроху беруть на себе всі. За минулий рік та перші півроку 2016 ми провели понад 300 презентацій по всій Україні, на яких навчали представників бізнесу і громадськості, як працювати з системою, як її моніторити. Це, звичайно, не системне вирішення цієї проблеми, тому наступний крок, який був зроблений — це запуск онлайн-курсу на «Prometheus». Це базовий рівень, який дає змогу дізнатися нюанси законодавства, архітектуру системи, логіку її роботи і тому подібне.

Зараз ведеться активна робота по розробці і запуску освітнього рівня в університетах на спеціальності «Публічні закупівлі». Ця робота ведеться спільно з Міністерством освіти і науки. З окремими університетами уже погоджені запуски пілотних програм, починаючи з першого вересня.

Любомир Ференс: ProZorro часто називають надійною системою. Чи можна говорити про те, що Україна уже досягнула високого рівня у цій сфері? 

Віктор Нестуля: Коли я жив у гуртожитку, повертався додому і вмикав світло, то одразу бачив, як розбігаються таргани у різні куточки кімнати. Система ProZorro ввімкнула світло у кімнаті, де маніпулювали. Звичайно, сьогодні абсолютно всі проблеми з точки зору корупції чи розкрадання коштів не вирішені, але ми їх побачили. Система ProZorro дозволяє контролювати кожну копійку. Вона не замінює контролюючі правоохоронні органи та врегулювання державного контролю на публічних закупівлях. Якщо ми знаходимо якесь порушення або невідповідність у процедурі, перше, що ми робимо, — інформуємо державну аудиторську службу, яка відповідає за моніторинг. У Верховній Раді зараз вже зареєстрований законопроект №4738, який має врегулювати проведення моніторингу державних закупівель Державною аудиторською службою. Моніторинг у майбутньому має відбуватися з урахуванням системи автоматичних ризик індикаторів, тому що велика перевага системи ProZorro — це відповідність стандартам Open Contracting Data Standard (міжнародний стандарт з відкритості і структурованості даних).

Ірина Славінська: Поясніть, будь ласка, що таке автоматичні ризик індикатори?

Віктор Нестуля: Відповідність нашої системи стандартам Open Contracting Data Standard дає нам можливість налаштовувати сучасні інструменти аналізу та контролю даних. Нашими фахівцями була розроблена методологія індикації потенційно неефективних чи потенційно корумпованих тендерів на кожному із етапів проведення закупівель. Система автоматично оцінює всі нюанси і, якщо вбачає якісь невідповідності, то сигналізує, що тендер потенційно неефективний, і його слід детальніше проаналізувати.

Якщо на сьогодні у системі проведено 150 тисяч закупівель за півтора роки, при тому що це був пілотний проект. У наступному році, я думаю, кількість процедур досягне півмільйона, як мінімум. Неможливо проаналізувати півмільйона процедур, не маючи алгоритму автоматичної оцінки кожного окремого тендеру.

Любомир Ференс: Ми всі представляємо систему ProZorro як найефективнішу платформу, де можна буде уникнути маніпуляцій. Чи немає ризиків у тому, що умови писатимуться під певного виробника, і як це ProZorro зможе виявити?

Віктор Нестуля: У нас є група індикаторів, які відповідають за конкурентність, і саме вони дають нам приблизне розуміння, чи є якісь маніпуляції з точки зору прописання кваліфікаційних чи технічних критеріїв у закупівлі. Але звичайно людський фактор залишається. Якщо спеціаліст чи представник тендерного комітету захоче прописати критерії під якогось постачальника, він зможе це зробити. Проте оголосивши закупівлю, бізнес тепер має можливість швидко її оскаржити.

В європейській та західній практиці головний контролер чесності закупівель֫— це бізнес. Тому що ніхто не проконтролює дії замовника краще, ніж конкурент, якого невмотивовано дискваліфікували.

Ірина Славінська: З точки зору державних інституцій. Чи є орган, який уповноважений контролювати поступ торгів на ProZorro?

Віктор Нестуля: Звичайно. Це Державна аудиторська служба, яка на центральному та регіональному рівнях має свої філії. Система ProZorro уже почала працювати з нею. Уже був проведений перший базовий тренінг по роботі з професійним модулем аналітики, який полегшує роботу контролю. А у вересні ми проводимо другу тренінгові сесію, більш поглиблену, на якій ми навчимо фахівців аудиторської служби працювати з модулем. Також ми провели тренінг для детективів Національного антикорупційного бюро, і у них тепер є окремий відділ, який моніторить державні тендери з використанням нашого модуля аналітики.

Ірина Славінська: Чи відомо скільки вже вдалося зекономити і за який час?

Віктор Нестуля: Дуже важливо зрозуміти, що держава нічого не закуповує за свої кошти. Це наші з вами гроші. Так от, станом на сьогодні, починаючи з лютого 2015 року, вдалося зекономити 2 мільярди 650 мільйонів гривень. Ми очікуємо, що до кінця року ця цифра збільшиться у 2 рази, і ми отримаємо 5 мільярдів. А у наступному році, коли почнеться повний цикл публічних закупівель через систему ProZorro, ми отримаємо принаймні 10 мільярдів гривень.

Громадська хвиля

Проект реалізується у рамках Польсько-Канадської Програми Підтримки Демократії, співфінансованої з програми польської співпраці на користь розвитку Міністерства закордонних справ Польщі та канадського Міністерства закордонних справ, торгівлі та розвитку (DFATD).

Громадська хвиля

Проект реалізується у партнерстві з Фондом «Освіта для демократії».

Якщо Ви виявили помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.