Слухати

«Громадське радіо» / Скачати зображення

Це складний і жорсткий процес: про переговори з «нормандською четвіркою»

04 березня 2016 - 20:44 348
Facebook Twitter Google+
З директором Центру військово-правових досліджень Олександром Мусієнко обговорюємо результати вчорашніх переговорів України з «нормандською четвіркою». Їх коментує також нардеп Іванна Климпуш-Цинцадзе

Ірина Соломко: Министр внутренних дел Павел Климкин заявил, что вчерашние переговоры завершились ничем. Дайте вашу оценку ситуации.

Олександр Мусієнко: Я не очікував від цих переговорів якогось прогресу, та й на Мінські домовленості покладаю мало сподівань від самого початку.

Зараз на нас тиснуть Німеччина та Франція, щоб ми провели вибори на окупованих територіях Донеччини та Луганщини, що є нереальним і в плані безпосереднього виконання, і відносно міжнародного права, яке поки що такого не знало. Вибори можна проводити, лише коли припиняться обстріли, звідти виведуть російські війська і буде встановлений контроль за українським кордоном.

Україна виконала свої зобов’язання щодо Мінських домовленостей, де сказано про «модальности проведения виборов», тобто розгляд варіантів їх проведення. Україна готова про це говорити, але тільки коли і друга сторона виконає свої зобов’язання.

Олексій Бурлаков: Как вести себя украинской стороне в этой ситуации?

Олександр Мусієнко: Треба відстоювати українські інтереси. Ми повинні гнути свою лінію, казати, що окупаційна влада не може там самостійно проводити вибори.

Ірина Соломко: Вчорашня зустріч могла щось вирішити?

Олександр Мусієнко: Ні, вона могла бути проривом, якби Росія була зацікавлена в такому прориві, але вона не зацікавлена у стовідсотковому виконанні цих домовленостей. Росію цікавить постійний тліючий конфлікт, щоб мати можливість впливати на Україну зсередини.

Якби вона хотіла щось змінити, то відвела б озброєння та припинила обстріли. Просто не уявляю, як зараз українські політичні сили можуть там проводити свою агітацію.

Олексій Бурлаков: Одна социолог из Луганска проводила исследования насчет доверия людей к украинским партиям на оккупированых территориях. Результат показал, что уровень доверия очень низок. Состоятся ли все-таки там виборы?

Олександр Мусієнко: Найближчим часом ні. Це неможливо, і нонсенс навіть вести мову про такі вибори.

Взагалі вибори потрібні, щоб мати органи місцевого самоврядування, органи влади. Але практика показує, що після закінчення військових конфліктів потрібен час для формування на таких територіях нових представників влади. Для цього вводиться режим тимчасових адміністрацій.

Ірина Соломко: С нами на телефонной связи народный депутат Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе. Как ви оцениваете эту ситуацию?

Іванна Климпуш-Цинцадзе: Україна дотримується своєї позиції, тисне на Німеччину, щоб та змінила свою думку. Проте якщо наші партнери не готові до цього, то це буде займати більше часу.

Олексій Бурлаков: Думаете, переговоры развиваются в положительном русле?

Іванна Климпуш-Цинцадзе: Це складний і жорсткий процес. Поки ми не вирішимо первинні гуманітарні проблеми хоча б на лінії розмежування, складно говорити про вибори за нею, особливо коли туди не пускають навіть місію ОБСЄ. Наші партнери, зокрема Німеччина, мають почути наш заклик, що такі вибори можуть бути проведені лише коли буде контроль за кордоном.

Олександр Мусієнко: А також коли буде проведене ще й роззброєння населення, щоб ніхто потім не приїхав і не розстріляв виборчі дільниці.

Це може зробити, наприклад, миротворчий контингент ООН. Потрібно шукати рішення, щоб забезпечити там безпеку.

Якщо Ви виявили помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.