Слухати

Драматичний трикутник: Жертва — Рятівник — Переслідувач. Як з нього вирватися?

11 січня 2017 - 21:16
Facebook Twitter Google+
Що таке «драматичний трикутник» і чому деяким людям зручно перебувати в ньому?
Віра Чернобровкіна та Анастасія Одінцова // «Громадське радіо»

Гості студії — психологиня, психотерапевт, співробітниця Центру психосоціальної реабілітації Національного університету «Києво-Могилянська академія» Віра Чернобровкіна та радниця з питань внутрішньо переміщених осіб Міністерства соціальної політики України в Київській області, волонтерка Анастасія Одінцова.До розмови приєднується волонтерка Діана Бабова.

Олена Терещенко: «Трикутник Карпмана» — це закони, за якими розвиваються стосунки між людьми?

Віра Чернобровкіна: Да. Отношения бывают гармоничными и дисгармоничными. Здоровые и нездоровые отношения отличаются по рядку признаков. В здоровых отношениях человек удовлетворен отношениями, он себя чувствует в них комфортно. В этих отношениях, как правило, нет долгоиграющих неприятных переживаний (вина, обида), долгоиграющих конфликтов. В здоровых отношениях проблемы возникают и преодолеваются, а в нездоровых они могут носить зацикленный характер. «Драматический треугольник», или «Треугольник Карпмана», — это модель, которая удачно описывает второй вариант.

Михайло Кукін: Важно распознать признаки негармоничности.

Віра Чернобровкіна: В этих отношениях после взаимодействия с человеком остается неприятный эмоциональный след, который может находиться с человеком достаточно долгое время, возвращая его мысли к этой ситуации, отравляя ему жизнь.

Михайло Кукін: Какие самые главные признаки «драматического треугольника»?

Віра Чернобровкіна: Долгоиграющие чувства. Человек завязает в нем. Он, как правило, попадает в него по неосознанности и зацикливается на нем.

Кликайте, чтобы оценить этот материал

Михайло Кукін: Человек может передвигаться от одной ипостаси к другой внутри треугольника?

Віра Чернобровкіна: Совершенно верно. Эти смещения могут случаться не через день, а через минуту или секунду.

Михайло Кукін: Корреспондент «Громадського радио» в Днепре Ирина Яблонская подготовила материал с конкретным примером.

Зарождение этого «треугольника» случилось еще тогда, когда брат еще не вернулся из зоны АТО.

Віра Чернобровкіна: Для «треугольника» не обязательно нужно три человека. Для «треугольника» достаточно двоих. Три вершины — это три роли (Жертва, Спасатель, Преследователь). Один человек может находится в трех ролях по очереди в определенной последовательности. Ситуация очень типичная. Жертва попадает в свою роль из-за переживания несчастья, страдания, обиды. Она не верит в свои силы и концентрируется на том, чтобы переживать несчастье.

Михайло Кукін: Многим выгодно чувствовать и выставлять себя жертвой?

Віра Чернобровкіна: Да, это гораздо проще, чем прилагать усилия к тому, чтобы преодолевать трудности, создавать что-то в своей жизни. Есть хорошее высказывание: «Если человек говорит о том, что в жизни нет счастья, то хорошо бы его спросить, что он сделал для того, чтобы оно у него было».

Олена Терещенко: У нас на связи есть слушатель.

Жительница Луганщины: Вы, наверное, хотели намекнуть на какой-то садомазохистский вариант отношений Жертвы и Преследователя. Не всегда Жертва является Жертвой. Иногда Спасатель становится Жертвой. Муж или сожитель бьет жену, Спасатель прибегает спасать, но получает нож в живот. У нас это был реальный случай. Нужно смотреть, нуждается ли человек в помощи, можно ли его спасти.

Анастасія Одінцова: Я сьогодні йшла на «Громадське радіо» і не помітила, як сама створила такий «трикутник». Я зробила зауваження людині на пішохідному переході. Вона повела себе агресивно. Я стала Жертвою. Я написала про це пост. Мої друзі, які прочитали пост, стали Рятівниками.

Михайло Кукін: Але ця ситуація не є небезпечною для психічного здоров’я людини.

Олена Терещенко: Але є ситуації тривалі. Люди переживають ці ролі досить тривалий час. Їм зручно, що цікаво.

Анастасія Одінцова: Іноді вони залучають дуже багато людей до цього конфлікту. Наведу приклад зі своєї діяльності, яка стосується місць компактного поселення. Коли почалася війна на Сході, перших переселенців прийняли і тимчасово поселили в гуртожитках, в санаторіях. Більшість людей вже знайшли житло, але деякі залишилися в цих гуртожитках. Адміністрація пропонує їм виїхати, а вони відповідають, що є жертвами. Я була у цих випадках і Рятівником, і Агресором.

Олена Терещенко: Волонтер намагається всіх захистити. Ви стикалися з тим, що волонтер починає страждати від ролі Рятівника?

Анастасія Одінцова: Страждаєш не тільки ти, а й уся твоя родина. Чоловік може ставати Агресором, докоряючи тим, що я постійно займаюся волонтерством. Діти можуть ставати Жертвами, бо їм приділяють менше уваги. Волонтерам потрібно звертатися до психолога, бо відбувається вигоряння.

Олена Терещенко: В чем выгоды каждой из ролей?

Віра Чернобровкіна: Спасатель чувствует себя сильным, всемогущественным, нужным, важным. Он может в этом так заиграться, что перейдет границы своих возможностей.

Преследователь вообще неуязвим. Он может всем все рассказать, всех оскорбить. Это очень выгодная роль. Особенно делать ничего не нужно. Очень часто люди так компенсируют свои комплексы, свое пребывание когда-то в роли Жертвы.

Олена Терещенко: А бывает так, что человек находится одновременно в разных «треугольниках» в разных ролях?

Віра Чернобровкіна: Очень может быть.

Михайло Кукін: Есть ли какая-то категория людей, которые подвержены постоянному попаданию в «Треугольник Карпмана»?

Віра Чернобровкіна: Такие группы риска существуют. Это семьи, в которых есть зависимые. Например, алкоголики. Это антисоциальные группы. Это люди, которые объективно находятся в ситуации какой-то беды.

Бывшие участники военных действий приходят с очень сильными психологическими последствиями. Человек чувствует себя жертвой обстоятельств. Сам он не может это преодолеть, но не может попросить помощи, потому что думает, что мужчина должен быть сильным. У него может быть вариант агрессии.

Михайло Кукін: В проекте «Точки опоры» мы рассказываем о центрах, которые предоставляют бесплатную психосоциальную поддержку. В Киеве работает Центр психосоциальной реабилитации Национального университета «Киево-Могилянская академия». Туда можно обращаться по телефону 0671095831. В Славянске — 0958524453.

Олена Терещенко: Если человек понял, что он оказывается в этом треугольнике, как вырваться из этой ситуации? И нужно ли из нее выходить?

Віра Чернобровкіна: Остаться в ней — тоже вариант. Выход из «треугольника» связан с осознанием. Если человек заметил и понял, что он живет в «треугольнике», и хочет вырваться из него, то одного осознания и желания недостаточно.

Анастасія Одінцова: Це «токсичний трикутник». З нього треба виходити. Я вважаю, що роль Жертви найгірша.

Михайло Кукін: Можно ли, не разрывая отношения, вырваться из треугольника?

Віра Чернобровкіна: Бывает по-разному. Может понадобиться большая помощь психолога, чтобы понять, как ты попал в «треугольник».

Михайло Кукін: У нас на связи Диана Бабова, председатель Благотворительного фонда «Галар» из Запорожья, волонтер. Она пыталась выйти из «треугольника».

Діана Бабова: Це сталося більше року тому. Тоді я була волонтером. З початку війни я їздила на фронт. У жовтні я опинилася в стані вигоряння. Я не дозволяла собі нормально відпочивати. У мене була робота, а до і після роботи — волонтерство. Психолог казав, що мені потрібна реабілітація, але я думала, що не можу собі дозволити відпочивати у такий час.

Я передала речі в один підрозділ. Вони вчасно не відзвітували фотографією. Мені зателефонували. Людина представилася полковником. Він місяць говорив зі мною по телефону. Я почала йому довіряти. Ми були в АТО, але вони кажуть, що їм ми не відвезли поміч. Я передала поштою. Потім вони повідомили, що у них вибухнув танк, постраждав батько 6 дітей, якому потрібна термінова операція, жити залишилося години, потрібно 4 тисячі. Я вважала всіх військових патріотами і захисниками. Я навіть не подумала про перевірку. Я підключила своїх партнерів. Виявилося, що це був шахрай. Ми його піймали.

Я поїхала на реабілітацію. Я приїхала чорна від злості. Мене реабілітували протягом тижня. На виході я стала іншою людиною. Я була Рятівником. Ми вважали, що ми всесильні, але перетворилися на Жертв. Я не стала Переслідувачем, хоча наміри були.

Михайло Кукін: Що має зробити сама людина, щоб вирватися з трикутника?

Діана Бабова: Прийняти факт, що ідеал був зруйнований, але я б сама не впоралася. Я пройшла дві психологічні реабілітації одна за одною. Потім був період індивідуальних консультацій. Зі мною працювали рік. Тільки через півроку я змогла пробачити людям, які називали мене аферисткою. Цього полковника я пробачила тільки на четвертому засіданні. Коли я це зробила, мені стало набагато легше. Я почала жити далі, почала робити радіопередачі про успішний досвіт інтеграції військових, почала нормально дивитися на військових. Коли я стала головою благодійного фонду, я почала думати, чи допомагати.

Віра Чернобровкіна: Для того, чтобы выйти из «треугольника», нужно много силы, которая есть в здоровом гневе. Диана не выпускала гнев, поэтому он был разрушительный. Мы помогли ей выпустить гнев вовне через телесные упражнения.

Олена Терещенко: Простить — это обязательно?

Віра Чернобровкіна: Для Дианы это было важно. Есть люди, которые не спешат простить. Можно сказать, что простить — это отпустить, завершить ситуацию психологически.

Есть идея, что существует «треугольник победителя». Это о конструктивном. Жертва может рассчитывать на помощь, Спасатель заботится и откликается, а у Преследователя есть уверенность.

 

Точки опори

Цей матеріал було створено за підтримки International Medical Corps та JSI Research & Training Institute, INC, завдяки грантовій підтримці USAID. Погляди та думки, висловлені в цьому матеріалі, не повинні жодним чином розглядатися як відображення поглядів чи думок всіх згаданих організацій. 

This material has been produced with the generous support of the International Medical Corps and JSI Research & Training Institute, INC. through a grant by United States Agency for International Development. The views and opinions expressed herein shall not, in any way whatsoever, be construed to reflect the views or opinions of all the mentioned organizations.

Якщо Ви виявили помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.